E-cig Israel

Добро пожаловать, здесь мы вместе сможем бросить курить.
------------------------------------------------------------------
Помните,для того что бы увидеть все разделы форума,вы должны быть зарегистрированы!!!

Внимание! Важная информация для РЕГИСТРАЦИИ на форуме:
Пожалуйста, не регистрируйтесь на этом форуме с электронными адресами mail.ru, bk.ru, inbox.ru, list.ru - вам может не прийти письмо со ссылкой активации!
Вы можете воспользоваться адресами типа yandex.ru, rambler.ru, gmail.com и т.д.
E-cig Israel

Клуб любителей Электронных сигарет

Гость, добро пожаловать на форум! Зарегистрируйся и пополни наши ряды!
Не забывайте полностью заполнять свой профиль,на форуме существует галерея аваторов!
Друзья помогите форуму раскрутится, расскажите про него друзьям,пользуясь социальными закладками и Like!!!
Подпишись на наш канал в YouTube
«Не игнорируйте рекламу, там много интересного»
Уважаемые пользователи,если вы не понимаете смысл сокращенных слов,воспользуйтесь нашим словарем!
E-cig Israel Shop

Партнеры

ave40

ecig-vapo

INAWERA GROUP

heaven-gifts

proVape

Последние темы

» Интернет-магазин urvapin
Сегодня в 5:38 автор urvapin

» Sourcemore
Вчера в 22:49 автор Ema

» cvapor
Вчера в 22:10 автор CVapor

» Интернет-магазин GearBest
Вчера в 13:06 автор Vasko

» Электронная трубка Esthete
Вт 17 Окт - 19:14 автор Admin V

» Heaven Gifts
Вт 17 Окт - 13:44 автор Heaven Gifts

» Интернет-магазин smokstore
Пт 13 Окт - 16:45 автор smokstore

» Ave40
Пт 13 Окт - 12:57 автор Ave40

» Интернет магазин - ALLFORYUMMYVAPOR
Сб 2 Сен - 20:46 автор AllForYummyVapor

» Купил Elitar Pipe.
Сб 26 Авг - 12:02 автор shlom

Самые активные пользователи

Admin N (5407)
 
Mif362 (4282)
 
Olpop (4191)
 
yong8 (4026)
 
Dozent (3943)
 
Moses (3144)
 
Aryeh (3131)
 
purgen (3125)
 
bombat4 (3062)
 
shlom (2923)
 

Друзья форума

Быстрый переход к сервисам: JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Транслит

Что такое импульсный мод, линейный мод, и разница между ними.

Поделиться
avatar
shlom
Модер
Модер

Мужчина Сообщения : 2923
Дата регистрации : 2012-12-14
Возраст : 41
Откуда : Маале Адумим
Что я парю: : вариваты и баки с сигаретной затяжкой

Что такое импульсный мод, линейный мод, и разница между ними.

Сообщение автор shlom в Ср 6 Май - 12:44

сразу попрошу прощения за мою корявую терминологию.

попробую разъяснить разницу между импульсником и линейником.
немного теории.
DC - это линейное напряжение в цепях постоянного тока, в отличии от AC - синусоидальное напряжение в цепях переменного тока (такой, как в розетке).
Этот режим подаёт на ваш атомайзер постоянное - линейное напряжение и ток.

PWM (ШИМ) - это широтно импульсная модуляция.
по учебнику это управление средним значением напряжения на нагрузке путём изменения скважности импульсов.

попробую объяснить попроще.
импульсы - это когда на выход то поступает напряжение то нет.
для простоты назовём это импульсом и пустым местом.
то есть идёт чередование между каким то выходным напряжением и нулём вольт на выходе.
частота импульсов (в герцах) неизменна.
сумма времён импульса напряжения и нуля на выходе всегда постоянна.
то есть время между началом импульса и началом следующего импульса.
при любой настройке, высота импульса (его напряжение) будет неизменным.
мощность ШИМа изменяется за счёт скважности.
скважность это отношение длинны импульса к пустому месту между импульсами.
следовательно когда мы увеличиваем мощность , мы удлиняем время импульса и укорачиваем пустое место, так чтоб их сумма оставалась постоянной.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
в наших модах мощность ШИМа рассчитывается в двух вариантах MEAN и RMS.
MEAN это среднее арифметическое, между импульсом и пустым местом.
RMS это значение MEAN делённое на корень из двух.
в электронике корректный расчёт мощности импульсов это RMS.

Какая же между ними разница, ощутимая для нас - парильщиков?

приведу немного моего личного ощущения от использования линейников и импульсников.

импульсник раскрывает вкус на прохладном пару, а на тёплом пережигает (это не гарик, а просто вкус портится), а на линейнике наоборот, вкус нормально раскрывается только когда пар становится тёплым, а на холодном пару вкуса мало.

это только моё ИМХО, и если ваши ощущения отличаются от моих, с удовольствием приму к сведению.


_________________
моя подпись:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
avatar
theNatd
Заядлый вэйпер
Заядлый вэйпер

Мужчина Сообщения : 111
Дата регистрации : 2015-03-21
Возраст : 30
Откуда : Haifa
Что я парю: : Eleaf iStick 50w, Kanger Subtank Mini, Delta II

Re: Что такое импульсный мод, линейный мод, и разница между ними.

Сообщение автор theNatd в Ср 6 Май - 22:47

Как я понимаю ШИМ неизбежен на бокс модах, где можно выставлять ваты или вольтаж, так как плате надо регулировать конечное напряжение?


Последний раз редактировалось: theNatd (Ср 6 Май - 23:05), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
shlom
Модер
Модер

Мужчина Сообщения : 2923
Дата регистрации : 2012-12-14
Возраст : 41
Откуда : Маале Адумим
Что я парю: : вариваты и баки с сигаретной затяжкой

Re: Что такое импульсный мод, линейный мод, и разница между ними.

Сообщение автор shlom в Ср 6 Май - 23:04

shlom пишет:Как я понимаю ШИМ неизбежен на бокс модах, где можно выставлять ваты или вольтаж, как как плате надо регулировать конечное напряжение?
большинство , как раз таки линейники.
на линейниках напряжение постоянное , то есть нет скачков, но оно может увеличиватся или уменьшатся в зависимости от настройки вольтажа или мощности.


импульсник
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

и линейник
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


_________________
моя подпись:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
avatar
theNatd
Заядлый вэйпер
Заядлый вэйпер

Мужчина Сообщения : 111
Дата регистрации : 2015-03-21
Возраст : 30
Откуда : Haifa
Что я парю: : Eleaf iStick 50w, Kanger Subtank Mini, Delta II

Re: Что такое импульсный мод, линейный мод, и разница между ними.

Сообщение автор theNatd в Ср 6 Май - 23:40

Интересно я думал именно так и работает, увеличивая или уменьшая интервал.
А линейниками считал только мех моды, где напряжение на прямую от источника питания идёт.

А вот скажите раз вы в теме. Вот например сейчас все возятся с температурным контролем, это типа следующая штука что добавят в платы. Разве так сложно замерить сопротивление сухого койла и мокрого и что бы плата мониторила эти значение?

Я просто с точки зрения программирования не вижу сложности, следить и сравнивать значения сопротивление сухой/мокрый койл.
Даже больше подобный функционал у них уже есть, они мониторят нагрев платы и если оно больше N плата отрубается или не даёт парить.

Да и ещё такой вопрос, почему парят и встраивают 18650 батарейки , почему нельзя зафигачить батарею как на мобильных телефонах на 2500-3000 mAh ведь некоторые моды огромные и места там куча. Кроме цены производства и конечного продукта.

Просто такое впечатление, что парильщиков специально проводят по всей ветке "эволюции" девайсов от егошек до больших модов на хренову тучу ватт, что бы срубить бабла.

Нубские вопросы, но я в электронике не шарю. Все эти законы Ома и Фарадея, как то прошли мимо.
avatar
shlom
Модер
Модер

Мужчина Сообщения : 2923
Дата регистрации : 2012-12-14
Возраст : 41
Откуда : Маале Адумим
Что я парю: : вариваты и баки с сигаретной затяжкой

Re: Что такое импульсный мод, линейный мод, и разница между ними.

Сообщение автор shlom в Чт 7 Май - 2:53

theNatd пишет:Интересно я думал именно так и работает, увеличивая или уменьшая интервал.
А линейниками считал только мех моды, где напряжение на прямую от источника питания идёт.
ну во первых мех мод просто закорачивает аккумулятор на атом, и импульсов там естественно быть не может.
а вот среди батарейных модов линейников на порядок больше , чем импульсников.

theNatd пишет:А вот скажите раз вы в теме. Вот например сейчас все возятся с температурным контролем, это типа следующая штука что добавят в платы. Разве так сложно замерить сопротивление сухого койла и мокрого и что бы плата мониторила эти значение?

Я просто с точки зрения программирования не вижу сложности, следить и сравнивать значения сопротивление сухой/мокрый койл.
Даже больше подобный функционал у них уже есть, они мониторят нагрев платы и если оно больше N плата отрубается или не даёт парить.
про температурный контроль я вообще ничего не знаю, разве только, что он работает только на проволоке из никеля.
похоже , что только у него может ощутимо изменятся сопротивление в зависимости от нагрева.
алгоритм понятно - не сложный, но китайцы пока не смогли его качественно повторить.

theNatd пишет:Да и ещё такой вопрос, почему парят и встраивают 18650 батарейки , почему нельзя зафигачить батарею как на мобильных телефонах на 2500-3000 mAh ведь некоторые моды огромные и места там куча. Кроме цены производства и конечного продукта.

Просто такое впечатление, что парильщиков специально проводят по всей ветке "эволюции" девайсов от егошек до больших модов на хренову тучу ватт, что бы срубить бабла.
исторически сложилось, что большинство модов делали под аккумы 18ХХХ формата, они в основном были цилиндрической формы, и шли следующей ступенью эволюции.
реже встречяются  моды под 14ХХХ 16ХХХ и 26ХХХ аккумы.
все эти аккумы использовались в фонариках, и плавно перешли в моды.
а мода на боксы , несёмные аккумы - липольки, начялась относительно недавно, да и не могут батарейки от мобилок выдать 30 ампер. (пока не могут).

а платное обучение это следствие не желания пользователя, перед покупкой, найти и переварить нужную информацию.
люди , которых я пересадил на пар, эгошек не покупали.
но есть много парильщиков, которым эгошки вполне достаточно.

theNatd пишет:Нубские вопросы, но я в электронике не шарю. Все эти законы Ома и Фарадея, как то прошли мимо.
программист, который не делал курс "маво ле электроника" ... это как?
нужно срочно восполнять упущенное.


_________________
моя подпись:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
avatar
Srg70
Заядлый вэйпер
Заядлый вэйпер

Мужчина Сообщения : 134
Дата регистрации : 2012-07-30
Возраст : 41
Откуда : Нетания
Что я парю: : IJoy - 160, Goblin Mini V1

Re: Что такое импульсный мод, линейный мод, и разница между ними.

Сообщение автор Srg70 в Чт 7 Май - 11:18

shlom пишет:
а платное обучение это следствие не желания пользователя, перед покупкой, найти и переварить нужную информацию.
люди , которых я пересадил на пар, эгошек не покупали.
но есть много парильщиков, которым эгошки вполне достаточно.
Позвольте с Вами не согласиться. Так называемое платное обучение - процесс естественный и, по моему мнению, неизбежный. Новичку трудно осознать преимущество продвинутых устройств по причину отсутствия у него тех проблем, которые эти устройства решают. В дополнение к этому, "уровень" парения, который обеспечивает текущее устройство, со временем приедается, и хочется чего-то большего. Но, чтобы это приедание произошло, нужно купить девайс и попарить на нем некоторое время.
Таким образом, нельзя купить сразу идеальное устройство, потому что, во-первых, оно индивидуально, и во-вторых, его нет, потому что со временем этот идеал поблекнет Smile.


_________________
Спойлер:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
theNatd
Заядлый вэйпер
Заядлый вэйпер

Мужчина Сообщения : 111
Дата регистрации : 2015-03-21
Возраст : 30
Откуда : Haifa
Что я парю: : Eleaf iStick 50w, Kanger Subtank Mini, Delta II

Re: Что такое импульсный мод, линейный мод, и разница между ними.

Сообщение автор theNatd в Чт 7 Май - 13:36

shlom пишет:программист, который не делал курс "маво ле электроника" ... это как?
нужно срочно восполнять упущенное

Я просто пропустил низкоуровневое программирование, начал сразу с более высокоуровневых языков и задач. Java, C#, Python, сейчас плотно пишем на Ruby. Так что незнание законов Ома и Фарадея, никак не мешают писать приложения под андроид, строить api для сайтов и прочееSmile Хотя на низком уровне тоже бы хотелось что то сделать, для таких как я наверно и придумали Arduino Smile
Хотя я предпочитаю, что бы плата если у неё есть какие то датчики, у неё был свой API или SDK. Который собственно и пишут умные дядьки на низком уровне.

shlom пишет:
а платное обучение это следствие не желания пользователя, перед покупкой, найти и переварить нужную информацию.
люди , которых я пересадил на пар, эгошек не покупали.
но есть много парильщиков, которым эгошки вполне достаточно.

Я сразу начал с iStick 50w и Subtank mini. Мне кажется это как раз набор новичка на 2015, Как то егошки покупать в 2015 году не хотелось. Ну и конечно, перед этим было прочитано и отсмотренно куча обзоров и тем на форуме. Но те кто начинал парить пару лет назад, наверно выбора особо не имели кроме егошек. Разве что мехмоды.
avatar
shlom
Модер
Модер

Мужчина Сообщения : 2923
Дата регистрации : 2012-12-14
Возраст : 41
Откуда : Маале Адумим
Что я парю: : вариваты и баки с сигаретной затяжкой

Re: Что такое импульсный мод, линейный мод, и разница между ними.

Сообщение автор shlom в Чт 7 Май - 16:06

theNatd пишет:Я просто пропустил низкоуровневое программирование
я не предлагал, в срочном порядке учить асемблер и VHDL, а вспомнить пару формул (точнее 4) из школьного курса физики.
и этого будет вполне достаточно.

W - мощность
U - напряжение
I - ток
R - сопротивление

напряжение
U=I·R

мощность
W=I·U

последовательная цепь сопротивлений:
R = R1 + R2 + .... + Rn

параллельная цепь сопротивлений:
R=(R1 · R2 · ... · Rn) / (R1 + R2 + ... +Rn)


где n - общее количество сопротивлений в цепи.

theNatd пишет:Но те кто начинал парить пару лет назад, наверно выбора особо не имели кроме егошек.
выбор был, но на порядок меньше, и всё было на много дороже.


_________________
моя подпись:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
avatar
shnor
Знаток пара
Знаток пара

Мужчина Сообщения : 1632
Дата регистрации : 2012-05-03
Возраст : 53
Откуда : Ashdod
Что я парю: : Buzz, Darwin, Гидра Титан, Трансформер, Boge 512D (танк)

Re: Что такое импульсный мод, линейный мод, и разница между ними.

Сообщение автор shnor в Чт 7 Май - 21:51

shlom пишет:а мода на боксы , несёмные аккумы - липольки, начялась относительно недавно, да и не могут батарейки от мобилок выдать 30 ампер.
Хочу тебя разочаровать, липольки могут все Smile))
Вот например:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


_________________
Спойлер:

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Admin V
Admin
Admin

Мужчина Сообщения : 2233
Дата регистрации : 2012-04-20
Возраст : 69
Откуда : Иерусалим
Что я парю: : eGO-CC и что подвернётся...

Re: Что такое импульсный мод, линейный мод, и разница между ними.

Сообщение автор Admin V в Пт 8 Май - 12:40

shnor пишет:
shlom пишет:а мода на боксы , несёмные аккумы - липольки, начялась относительно недавно, да и не могут батарейки от мобилок выдать 30 ампер.
Хочу тебя разочаровать, липольки могут все Smile))
Я тоже хочу разочаровать, но уже тебя - ты привел пример батареи для квадрокоптеров и прочего... они действительно могут отдавать кратковременно очень большой ток. А вот большие плоские и тонкие батареи для мобилок расчитаны на длительную эксплуатацию при относительно малых токах.... здесь Шломи прав на 100%.
avatar
shnor
Знаток пара
Знаток пара

Мужчина Сообщения : 1632
Дата регистрации : 2012-05-03
Возраст : 53
Откуда : Ashdod
Что я парю: : Buzz, Darwin, Гидра Титан, Трансформер, Boge 512D (танк)

Re: Что такое импульсный мод, линейный мод, и разница между ними.

Сообщение автор shnor в Пт 8 Май - 13:00

Admin V пишет:А вот большие плоские и тонкие батареи для мобилок
А зачем для нас такие батареии? Неужели ты хочешь 5инчевый плоский мод? Мне кажется что он бы был неудобен. А вот батарейки от RC игрушек, могли бы вполне пригодится для модо-строения. Для них и балансированные зарядки есть и они не очень дорогие.


_________________
Спойлер:

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
theNatd
Заядлый вэйпер
Заядлый вэйпер

Мужчина Сообщения : 111
Дата регистрации : 2015-03-21
Возраст : 30
Откуда : Haifa
Что я парю: : Eleaf iStick 50w, Kanger Subtank Mini, Delta II

Re: Что такое импульсный мод, линейный мод, и разница между ними.

Сообщение автор theNatd в Пт 8 Май - 16:50

Кому интересно стало эта тема, после поста Shlom, предлагаю посмотреть серию видео по Arduino.
Там уже на втором видео про PWM говорят и уравнения что Shlom привёл тоже показывают)

Спонсируемый контент

Re: Что такое импульсный мод, линейный мод, и разница между ними.

Сообщение автор Спонсируемый контент


    Текущее время Чт 19 Окт - 8:15